Chất lượng nhạc lossless

[wattpad115]

Mình là thành viên mới của tracker. Mình có leech vài CD lossless nhưng khi về xem lại thì chất lượng lại không được tốt. Mình có tham khảo qua một số diễn đàn cách phân biệt giữa nhạc lossless và lossy. Cách được sử dụng thường là dùng spectrum analyzer. Mình không hiểu do khi rip, người rip cố tình chọn option như vậy hay là nguồn không phải lossless (vì mình chả biết tí gì về rip nhạc cả, nên mí phải vác thân đi download nè :))
Cụ thể:
http://tracker.hqmusic.vn/details.php?id=6929&hit=1

http://i.imgur.com/ovOMotp.jpg (http://i.imgur.com/ovOMotp.jpg)

http://i.imgur.com/BuaYpgO.jpg (http://i.imgur.com/BuaYpgO.jpg)

và một số bài trong
http://tracker.hqmusic.vn/details.php?id=6871&hit=1

http://i.imgur.com/g55guuQ.jpg (http://i.imgur.com/g55guuQ.jpg)

http://i.imgur.com/Cfigb7k.jpg (http://i.imgur.com/Cfigb7k.jpg)

Xin lỗi trước nếu có phát biểu gì sai thì các bạn bỏ qua cho, mình không có nhiều hiểu biết trong lĩnh vực này lắm. Nhưng nếu mọi chuyện đúng như mình hiểu (là nhạc không đủ chuẩn gọi là lossless) thì sẽ gây ảnh hưởng không tốt tới chất lượng và uy tín của tracker.

[lbhoang123]

2 bài trong album của TCNQ do HQM rip dc cắt ngang mức 20kHz - chuẩn lossless còn 2 hình ở dưới ko có nhãn HQM hay 1 số nhóm rip chuẩn khác ==> ko có gì đảm bảo về chất lượng. Muốn nghe lossless xịn thì xem cái log coi phải logscore = 100 ko ? :D

[thamtu5011]

cái này do chất lượng ghi âm của đĩa nhạc việt thôi, chứ nguồn đĩa là xịn, cách rip cũng chuẩn. Nói chung là chất lượng cao nhất có thể có rồi ;)

[wattpad115]

2 bài trong album của TCNQ do HQM rip dc cắt ngang mức 20kHz - chuẩn lossless còn 2 hình ở dưới ko có nhãn HQM hay 1 số nhóm rip chuẩn khác ==> ko có gì đảm bảo về chất lượng. Muốn nghe lossless xịn thì xem cái log coi phải logscore = 100 ko ? :D

Nếu ngang mức 20khz được gọi là lossless thì các bài mp3 320kbps cũng được gọi là lossless hả bạn vì mình thấy các bài 320 kbps đúng nghĩa đều nằm ở mức 20 kHz và thêm nữa các bài mp3 này thường chỉ bằng nửa về dung lượng. Cụ thể, với bài 1 của đĩa TCNQ mình convert bằng foobar thì dung lượng chỉ còn hơn 10 Mb còn bản gốc là hơn 30 Mb và dùng spectrum analyzer:

http://i.imgur.com/D68D2T3.jpg (http://i.imgur.com/D68D2T3.jpg)

http://i.imgur.com/wPqyuDe.jpg (http://i.imgur.com/wPqyuDe.jpg)

Với chất lượng như vậy mình đương nhiên chọn lưu trữ bằng MP3 chứ flac làm chi. Mình nói ra ở đây không phải là muốn gây war hay đả kích ai cả nhưng mình nghĩ đã rip lossless từ đĩa xịn thì nên rip sao cho đúng nghĩa lossless, không lại uổng đĩa và công rip.

Còn về các sản phẩm của các nhóm khác nếu được up thì phải có qui định về chất lượng. Đương nhiên, mình nghĩ ban quản trị sẽ không có thời gian để kiểm tra hết các đĩa được up lên, nhưng ta có chức năng report, khi đó nếu phát hiện đĩa không tốt thì sẽ nhắn cho các mod, admin để xóa các bản đó đi. Nếu không xảy ra tình trạng như trên, mà tracker của ta lại chuyên về nhạc thì mất uy tín lắm.

[wattpad115]

cái này do chất lượng ghi âm của đĩa nhạc việt thôi, chứ nguồn đĩa là xịn, cách rip cũng chuẩn. Nói chung là chất lượng cao nhất có thể có rồi ;)
Nếu quả thật đúng như bạn nói thì mình mới hiểu thêm, đó giờ mình nghĩ đã là CD thì phải đúng chuẩn của CD mới được phát hành chớ. (Tại đó giờ gom lúa mua có vài cái CD mà toàn của nước ngoài)

[tearofthesun]

Bác thamtu nói đúng đó. Rất nhiều CD Việt Nam có tem phát hành đàng hoàng nhưng do khâu thu âm không được tốt nên chất lượng các bản nhạc trong album rất kém. Một số lấy luôn các bản thu cũ chất lượng không tốt ghi kèm với các bài hát thu âm tốt để ghi cùng vào 1 CD. Vì vậy thậm chí ngay cả cùng 1 CD, thì chất lượng giữa các bài hát cũng không đồng đều.

[thamtu5011]

Nếu quả thật đúng như bạn nói thì mình mới hiểu thêm, đó giờ mình nghĩ đã là CD thì phải đúng chuẩn của CD mới được phát hành chớ. (Tại đó giờ gom lúa mua có vài cái CD mà toàn của nước ngoài)

Bạn cứ thử mua vài cd xịn của vn cách đây vài năm về sẽ thấy, nhất là mấy cd tổng hợp, bây giờ thì công nghệ thu âm khá hơn rồi nên chất lượng cũng được cải thiện khá nhiều rồi ;)

[wattpad115]

OK. Vấn đề này thì mình đã hiểu.
Còn vấn đề tại sao HQM lại rip lossless đĩa TCNQ cắt ở 20 kHz bạn nào trả lời dùm mình.

[quan1906]

Em chỉ biết down về nghe thôi chứ ngồi đo như này e chịu. Em thì nghĩ bác cứ down về nghe trên dàn thấy âm thanh tốt là được (kinh nghiệm riêng em là nghe mp3 và Lossless khác hẳn nhau)

[wattpad115]

Không phải mình cứ tải album nào về cũng đo đâu bạn :D, mình đâu rảnh dữ dạ. Chẳng qua là khi nghe có cảm giác ko được tốt nên mới xem lại. Còn chuyện mình show mấy cái ảnh đo đó là để gọi là nói có sách mách có chứng thôi, không lại có bạn bảo mình nói dóc :D.

[quan1906]

à ko,ý mình là quan trọng nhất vẫn là "đôi tai" cảm nhận thêm vào là có thiết bị phần cứng tốt thôi. Đấy là ý kiến của mình :d

[QD1211]

OK. Vấn đề này thì mình đã hiểu.
Còn vấn đề tại sao HQM lại rip lossless đĩa TCNQ cắt ở 20 kHz bạn nào trả lời dùm mình.
Chào bạn cho mình đóng góp 1 vài ý nhé :
trước hết cho mình không bàn về vấn đề thế nào là nhạc lossless nhé mà mình đi vào cụ thể luôn là cái đĩa TCNQ kia luôn:
bạn phóng to 2 cái hình spectrum analyzer của bạn lên rồi so sánh:
01 - Co Bao Dieu.flac nó nhấp nhô ở trên 20kHz và
01 - Co Bao Dieu.mp3 nó đúng ở vạch 20kHz vậy
suy ra là 2 bản này chắc chắn có khác nhau nhưng ít vậy kiếm đâu ra bản khác nhau nhiều ?
có ngay bạn thử check ngay bài : 02 - Nho
vẫn trên cùng 1 Album TCNQ bạn sẽ thấy ngay sự khác nhau giữa bản flac và bản 320 kbps
Kết luận cuối cùng của mình là : mình có cùng ý kiến như 2 bạn thamtu5011 (http://diendan.hqmusic.vn/members/64-thamtu5011.hqmusic) , tearofthesun (http://diendan.hqmusic.vn/members/1203-tearofthesun.hqmusic) đã giải thích chứ không lẽ trên cùng 1 Album: bài 1 rip 1 kiểu bài 2 lại rip 1 kiểu à
à quên cảm ơn bạn về phần mềm Spek kia giờ mình mới biết phần mềm này đấy hay ra phết

[tearofthesun]

Muốn nghe lossless xịn thì xem cái log coi phải logscore = 100 ko ? :D

Log 100% chỉ đảm bảo bản rip là "giống hệt" CD, nghĩa là hầu như không có sự sai khác hay lỗi phát sinh.
Nhưng cái này ko đảm bảo CD đó là "lossless" được. Nó phụ thuộc vào chất lượng nhạc trên chính CD đó.


OK. Vấn đề này thì mình đã hiểu.
Còn vấn đề tại sao HQM lại rip lossless đĩa TCNQ cắt ở 20 kHz bạn nào trả lời dùm mình.

Dưới đây là hình ảnh phổ của 2 bài Co Bao Dieu flac (của HQM) và mp3 ở mức trên 20kHz được chụp từ Adobe Audition.
Bạn có thể thấy ở tần số trên 20kHz bản flac tuy ít nhưng nó vẫn "chi tiết" hơn bản mp3 320kbps. Ở bản mp3 320 kbps thì ở tần số cao bạn sẽ ko còn nhận thấy bất kỳ chi tiết nào của âm thanh nữa (nền hoàn toàn đen luôn). Bạn hãy bật 2 tab và mở qua lại liên tục 2 tab để nhìn cho rõ.

Như vậy thì bài hát trong album này thu âm không vấn đề gì, và bản rip thì lại càng ko.

http://t.imgbox.com/adpIKtnc.jpg (http://t.imgbox.com/adpIKtnc.jpg) http://t.imgbox.com/abyzHqIO.jpg (http://t.imgbox.com/abyzHqIO.jpg)

http://imgbox.com/adpIKtnc
http://imgbox.com/abyzHqIO

Những bản thu âm không tốt thường cho những phổ "không đẹp" như vậy. Nếu bạn muốn kiểm tra kỹ thì nên dùng Adobe Audition để kiểm tra. Spek là công cụ kiểm tra nhanh nhưng nó không rõ ràng như Adobe Audition.

[wattpad115]

Cám ơn hai bạn QD1211 và tearofthesun. Nếu như theo hai bạn nói thì cái việc CD lossless bị đường cắt ở 20kHz là do nguồn đĩa thì mình không còn gì để thắc mắc.
Ps: lúc trước mình cũng đã cài qua Adobe Audition rồi, nhưng nhiều lần cài máy lại mà ko có nhu cầu gì nhiều nên chả cài làm gì cho nhọc máy, cài spek xem tổng quan thế nào thôi :).
Nếu các sếp thấy không còn gì trao đổi thêm thì có thể đóng chủ đề dùm em luôn.

[michaellaw]

1. Người rip không cố tình chọn option như vậy. Option rip đĩa như thế nào, trên mạng đã có 1 bản gốc. Tracker Viet chỉ sao chép bản đó về, và dịch lại thôi. Chỉ mỗi việc copy lại, nếu làm không xong, tracker không dám lập team đâu bạn. Úp vài ngàn đĩa, vẫn có sai sót như thường

2. Việc bạn dùng Spek kiểm tra không có sai, nhưng không thể hiện dc khác biệt chỗ 20 kHz ở file flac và 20 kHz MP3 mà bạn transcode qua. Khi không thể hiện dc, không thể kết luận.
Bạn nhìn vào 2 bức ảnh đã dc zoom. Ngoài phần >20 kHz ra tearofthesun đã giải thích, bạn chú ý bức ảnh flac rất smooth, ngược lại, phần mình khoanh tròn là trên bức ảnh MP3 (mình transcode từ flac sang MP3 - 320kbps), mình gọi đó là block. Chỉ có file nhạc bị transcode thành lossy mới cho phổ tạo thành các block như vậy. Trên bức ảnh flac không có.

http://i162.photobucket.com/albums/t274/michaellaw123/Cobaodieuflac_zps81b5ba7f.jpg (http://i162.photobucket.com/albums/t274/michaellaw123/Cobaodieuflac_zps81b5ba7f.jpg)

http://i162.photobucket.com/albums/t274/michaellaw123/Cobaodieump3_zps2f4ce01d.jpg (http://i162.photobucket.com/albums/t274/michaellaw123/Cobaodieump3_zps2f4ce01d.jpg)

3. "Còn vấn đề tại sao HQM lại rip lossless đĩa TCNQ cắt ở 20 kHz bạn nào trả lời dùm mình. " - HQM không có rip lossless TCNQ cắt ở 20 kHz. Bạn nhìn xuống bức ảnh phía dưới. Nhìn như bạn thì bài hát này bị rip và cắt ở xấp xỉ 9 kHz vậy suy ra nó không phải lossless rồi. Nhưng check đi check lại, mình vẫn ko dám kết luận nó là lossy. Nhạc được thu âm low peak (mình ko rõ dịch ra tiếng việt là gì), hay đơn âm (dạng như chỉ 1 nhạc cụ) thì cái đường cong cong mà bạn muốn kia ko cao :rolleyes:. Điều này hay gặp ở nhạc cổ điển, và nhạc không lời. Bản nhạc này vẫn là lossless. Nhạc Việt mà họ xào nấu được 20 kHz là cao lắm rồi đó bạn :rolleyes:

http://i162.photobucket.com/albums/t274/michaellaw123/Schubertflac_zps32b78a50.jpg (http://i162.photobucket.com/albums/t274/michaellaw123/Schubertflac_zps32b78a50.jpg)

http://i162.photobucket.com/albums/t274/michaellaw123/SchubertSpek_zps2bc70612.jpg (http://i162.photobucket.com/albums/t274/michaellaw123/SchubertSpek_zps2bc70612.jpg)

http://i162.photobucket.com/albums/t274/michaellaw123/Checkchozui_zpsefb26199.jpg (http://i162.photobucket.com/albums/t274/michaellaw123/Checkchozui_zpsefb26199.jpg)

4. Chất lượng các bản thu âm hay CD của Vn, thamtu và tearofthesun đã giải thích. Điều này cũng giải thích luôn cho album Moi Hong Dao mà bạn phát giác ra. Nếu album thu âm tốt thì chất lượng okie, ngược lại, nếu lấy chỗ này gắp bỏ 1 bài, chỗ kia gắp bỏ 1 bài hay chất lượng thu âm không đồng nhất thì cả đĩa, các bài hát chất lượng sẽ không đều. Cái này thường xảy ra ở đĩa compilation của các hãng không danh tiếng. Đĩa của nước ngoài cũng không phải ngoại lệ.

[funnyclock]

Em cũng định nói tí chút nhưng mà các bác nói xừ hết rồi :)

[loveyou4e]

Mấy bác cho em hỏi cách đọc file log như thế nào để biết là log 100% ko vậy?
Vấn đề thứ 2 là mình muốn hỏi là file log có fake đc ko vậy?

[thamtu5011]

Mấy bác cho em hỏi cách đọc file log như thế nào để biết là log 100% ko vậy?
Vấn đề thứ 2 là mình muốn hỏi là file log có fake đc ko vậy?

Đọc thế nào thì tùy từng tracker quy định, từ EAC bản 1.03 log sẽ kèm theo checksum để biết log đã bị sửa hay chưa :D

[Verminator]

bạn wattpad có dàn âm thanh ngon ko.
e có ý kiến thế này: bác kiếm 1 file wav chuẩn nào đấy. rồi check rồi convert xuống lần lượt flac ape m4a mp3 các code rồi lại check lại
ý của e thế này. ko phải cái nào cao hơn 20kHz cũng là lossless, ko phải cái nào thấp hơn 20 kHz cũng ko phải là lossless
mà tiện cho e hỏi vẽ chibi là cái gì thế bác

[bigkid1003]

bạn wattpad có dàn âm thanh ngon ko.
e có ý kiến thế này: bác kiếm 1 file wav chuẩn nào đấy. rồi check rồi convert xuống lần lượt flac ape m4a mp3 các code rồi lại check lại
ý của e thế này. ko phải cái nào cao hơn 20kHz cũng là lossless, ko phải cái nào thấp hơn 20 kHz cũng ko phải là lossless
mà tiện cho e hỏi vẽ chibi là cái gì thế bác

Dàn âm thanh ngon chưa chắc là đã nghe ra được, việc nghe ra và phân biệt được đòi hỏi sự cảm nhận âm thanh tốt nữa.

P/s: chibi là hình vẽ theo hàn quốc (nhớ ko lầm). Google đê ver